furia_krucha ([info]furia_krucha) wrote,
@ 2006-09-13 16:02:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Mihi discendum est.
Обычно я никогда не дублирую комментариев, сделанных мной в других журналах, и в данном случае исключения делать не буду.

11 сентября [info]arkadiy_maler опубликовал пространное сообщение (которое было позднее изменено, см. ниже), посвящённое известной годовщине.

Тут надо отметить, что я никоим образом не собираюсь обсуждать содержательную сторону этого сочинения (и вообще сомневаюсь, что его написание подразумевало возможность рациональной дискуссии), но дело в том, что это ровно второй текст данного автора, который мне довелось прочитать, и в нём я опять обнаружил некие особенности, по поводу которых у нас произошёл следующий диалог:


(По ссылке под картинкой полноразмерное изображение.)

После чего грамматическая ошибка в заголовке текста (но не в других местах) была исправлена, а комментарии были удалены т. Малером (поэтому в картинке наверху они не продублированы, а просто восстановлены).

Вообще-то нет ничего страшного и даже необычного в том, что кто-то не знает латыни, я, например, себя к знающим причислить не могу. (Уже 80 лет назад было сказано: „[скоро] людей, получивших классическое образование, будут показывать на ярмарках, как ацтеков“, и где теперь ацтеки?)

Более того, нет ничего зазорного в желании воспользоваться латинской цитатой, из-за замечательной фонетической и морфологической стройности языка, а также важной культурной традиции, привлекаемой таким образом. Опять же, не мне клеймить этот порок, да и Монтень терпел и нам велел.

Что понятно гораздо меньше, так это как можно написать видимо важное заявление, с массой цитат и не удосужиться их сверить. В особенности удивляет ошибка в заголовке при том, что для проверки не надо даже идти к книжной полке: любая поисковая машина немедленно покажет правильную форму.

Что уже совершенно непонятно, так это почему в ответ на указание ошибки (возможно не слишком сдержанное), была выдвинута совершенно фантастическая теория (с неизвестными грамматическими формами и поголовно неграмотными средневековыми авторами). Т.е. поразительна не сама попытка оправдаться, а её страшная беспомощность (включая апелляцию к детской книжке): ясно же, что на требование сослаться на учебник или привести ссылки на „средневековые источники“ ответить будет нечего. (В этот момент стало очевидно, что единственный выход из тупика это объявление его не бывшим, и screenshot будет поучителен.)

Что непонятно категорически, так это возможность подобного при вроде бы профессиональном занятии grandeur style историософией.

Возьмём, к примеру, академическое научное сообщество. Понятно, что материальные интересы (фонды, звания, поездки, амбиции) играют в нём такую же важную роль, как и сообществе политическом. Опять же и в том и другом случае источник благ расположен вне сообщества и его контроля. Также и декларируемая академией цель („поиск истины“) столь же плотно загорожена целями сиюминутными, как и „общественное благо“ политиков. Однако совершенно невозможно представить себе профессионального математика, неспособного найти первообразную куба синуса (за исключением старческого разложения личности, но здесь несколько другой случай). Почему же политические идеологи не могут организовать отбор по примеру академического, хотя это смогли сделать даже какие-нибудь поклонники Толкиена? Поневоле вспоминается рассказ Марка Твена о том, откуда берутся часовщики.



(13 comments) - (Post a new comment)


[info]berest
2006-09-13 12:22 pm UTC (link)
Так его, неуча! :)

(Reply to this)


[info]zamsky
2006-09-13 12:27 pm UTC (link)
Малер вообще-то надутый ноль, и трёт вообще все комментарии, что противоречит его мнению. Вы ещё проверьте, может быть он вас ещё и забанил, чтобы не разрушали чёткой картины мира :)

(Reply to this) (Thread)


[info]furia_krucha
2006-09-13 12:40 pm UTC (link)
Бу-га-га, совершенно верно! Праздник первых вистов какой-то.

(Reply to this) (Parent)


[info]reineke
2006-09-13 12:33 pm UTC (link)
ну, это, конечно, в каком-то роде занудство. Поэтому я тоже позанудствую:

(По ссылке под картинкой полноразмерное изображение.)

В самом посте изображение не менее полноразмерное :-).

(Reply to this) (Thread)


[info]furia_krucha
2006-09-13 12:38 pm UTC (link)
ну, это, конечно, в каком-то роде занудство.
Хе-хе, не без этого.

В самом посте изображение не менее полноразмерное :-).
Да, я сначала в самом посте сделал поменьше, чтобы не раздувать ленту, но там ничего прочитать было невозможно. На самом деле, оно всё-таки немножко больше, на 5 пикселов. :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

апофеоз занудства
[info]reineke
2006-09-13 01:12 pm UTC (link)
в посте 900х900, исходное - 905х894
таким образом, изображение в посте на 930 пикселов больше, чем исходное
:-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: апофеоз занудства
[info]furia_krucha
2006-09-13 01:19 pm UTC (link)
По сценарию я сейчас должен ваши комментарии удалить, вас забанить, а изображение в посте сжать. :-)

(Reply to this) (Parent)


[info]marina_p
2006-09-13 03:10 pm UTC (link)
"Однако совершенно невозможно представить себе профессионального математика, неспособного найти первообразную куба синуса"

Вы серьезно?
К сожалению, я такого математика прекрасно себе представляю. И видела неоднократно (ну, не конкретно с синусом, но типа того).
См., например, 1 и 2.
Можно, конечно, сказать, что мы таких математиков не будем называть профессиональными, но это и для любой другой профессии можно проделать.

(Reply to this) (Thread)


[info]furia_krucha
2006-09-13 05:53 pm UTC (link)
Так это же не математики, а физики. Потом про квадратное уравнение, я вполне могу себе предстваить ситуацию, когда выписывать явное выражение для корней не хочется (слишком громоздкое), или по нему нелегко получить ответ на интересующий вопрос (какая-нибудь устойчивость при шевелении коэффициентов). Ну и главный момент это то, что остальные математики считают такие случаи глупыми или смешныим (т.е. да, их постоянное повторение действительно дисквалифицирует профессионального математика). В политике это не так. Товарищ, с которым я там неудачно пообщался, пишет статьи в журналах на как раз на темы "Третьего Рима", "переноса империи" и т.п. (повторюсь: я их не читал, просто пробежал глазами, что нашёл), а написать эти термины без ошибок не может. :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]marina_p
2006-09-14 05:27 am UTC (link)
(2) -- это математик!
Про "считают глупыми или смешными" -- да (если только вокруг уровень не такой же).
Ну так этого товарища, может, окружающие политики тоже считают глупым и смешным? Мы же не знаем, о чём там они между собой говорят.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]furia_krucha
2006-09-17 10:22 am UTC (link)
Тут несколько другая ситуация. Представьте, что некто пишет, скажем, монографию по комплексному анализу (не богом забытыю кандидатскую, а книгу с большим тиражом, на которую широко ссылаются), и ошибается знаком в условиях Коши-Римана, причем эта ошибка проходит через все корректуры и вычитки. Коллеги учебником восхищаются: „Замечательная полиграфия“, после чего он пишет учебник по той же теме, и опять с той же ошибкой. Опять слышны похвалы, а на замечания слышится: „Я лучше знаю, не мешайте“.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]marina_p
2006-09-19 04:30 am UTC (link)
Вполне могу представить и что ошибается, и что коллеги не заметят (когда знаешь, о чём речь, глаз скользит по диагонали). "Ошибка проходит через все корректуры и вычитки" -- в любой книге есть ошибки, и часто -- чуть ли не на каждой странице.
Вот по поводу реакции на замечания -- да, наверное здесь разница.

(Reply to this) (Parent)


[info]ygam
2006-09-13 04:30 pm UTC (link)
где теперь ацтеки

Их язык изучается как минимум в одной американской средней школе.

(Reply to this)


(13 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…